GAME 23 : OLB - Elan Châlon sur Saône

1 semaine après la belle victoire au Mans, voici la bande à Choulet qui débarque. Je reste persuadé que c'est un adversaire à la portée de l'OLB.

Je trouve qu'il y a moins de talent dans cette équipe de Châlon par rapport aux saisons précédentes mais attention qd même à certaines individualités comme l'arrière Rich ou le nouvel intérieur Davies.

Attention à ne pas reproduire les mêmes erreurs qu'au match aller et notamment les erreurs défensives dûes à un manque de concentration ou de communication. Il va falloir aussi encore augmenter la dureté, surtout nos lignes arrières, encore en grosse difficulté dans les 1c1 samedi dernier face à Beaubois ou Eito.

Il va falloir aussi une grosse ambiance dans les tribunes, comme celui du Colisée avait su mettre en Janvier. Une dynamique positive peut s'enclencher en cas de 2e victoire consécutive. Il faut y croire !!

ALLEZ L'OLB !!!

jojo a écrit:1 semaine après la belle victoire au Mans, voici la bande à Choulet qui débarque. Je reste persuadé que c'est un adversaire à la portée de l'OLB.

Je trouve qu'il y a moins de talent dans cette équipe de Châlon par rapport aux saisons précédentes mais attention qd même à certaines individualités comme l'arrière Rich ou le nouvel intérieur Davies.

Attention à ne pas reproduire les mêmes erreurs qu'au match aller et notamment les erreurs défensives dûes à un manque de concentration ou de communication. Il va falloir aussi encore augmenter la dureté, surtout nos lignes arrières, encore en grosse difficulté dans les 1c1 samedi dernier face à Beaubois ou Eito.

Il va falloir aussi une grosse ambiance dans les tribunes, comme celui du Colisée avait su mettre en Janvier. Une dynamique positive peut s'enclencher en cas de 2e victoire consécutive. Il faut y croire !!

ALLEZ L'OLB !!!

J'y crois aussi.
Je pense que la victoire à Antares et les changements managériaux liés à la nomination de PV peuvent donner confiance au groupe pour faire une bonne série contre des équipes à sa portée.

Je suis d'accord, Chalon n'est pas un ogre même s'il faudra surveiller Rich et Ireland qui sont dans une très bonne période.

Max est absent pour coupe d'Afrique. Est-ce que Brian joue ?, il s'entraine 1 jour sur 2 actuellement cause blessure.

Je relaye ci-dessous le message du président des Magicsup

Récemment, nous avons pu échanger quelques idées avec Pierre Vincent et notamment sur la participation
et le comportement du public et des supporters. Deux faits l'on tout de suite interpellé.

1) Lors du tir des lancers francs (surtout avec Nando) il a ressenti, dans le grand silence du Palais des Sports,
un sentiment de crainte de l'échec descendre des tribunes.

2) Quand notre équipe est en attaque et qu'il reste quelques secondes de possession, là encore
la crainte s'empare des tribunes.

Ceci pour dire que si lui le ressens, les joueurs aussi ressentent toutes ses ondes négatives.
Nous faisons l'envers de ce que devrions faire. Il faut envoyer du positif a nos joueurs.

Pour cela Pierre Vincent nous suggère deux choses qu'il a expérimentées (notamment avec Bourges):

1) Aux lancers francs au lieu de faire le silence, aider les joueurs en tapant des mains en cadence.
Ceci vaut surtout pour Nando qui a besoin de cela pour se sentir en confiance. Les autres joueurs se
soucient peu d'avoir du silence ou du bruit.

2) A 10 seconde de la fin de possession en attaque : Décompter le plus fort possible 10..9..8..7..6..etc
afin que les joueurs nous sentent avec eux.

Nous allons voir avec Romain (le speaker) s'il peut entrainer le public dans ces nouveautés.
Que pensez-vous de tout ceci?

Bien entendu, nous comptons sur vous tous. Soyons tous derrière les joueurs et le coach.
Ils ont plus que jamais besoin de notre soutient et ils le méritent.

Maël nous a dit la même chose concernant les LF de Nando...à savoir que Maël soit sur le terrain ou sur le banc au moment ou des LF sont accordés à Nando il entend des murmures descendre des tribunes. C'est clair que pour mettre le tireur en confiance y'a mieux

Le rapport entre le public et les joueurs est basé sur l'échange. Dans ce sens, PV a raison de nous indiquer comment nous pouvons "échanger" avec notre équipe pour leur donner de la confiance, surtout en fin de match, et que le score est serré... IL faut donc le faire, et sans réserves pour les aider, pour nous aider, pour aider le club à rester en proA, et sauver cette saison catastrophique. Viendra ensuite le temps des règlements de compte si besoin.

Cela doit partir, effectivement du speacker, et des magic sup. Le public reprendra en chœur.

Ok aussi pour Raposo, mais quand je parle d'échange, il faut aussi être 2, et je veux bien (je le ferai pour lui et l'équipe) l'encourager, mais il faudrait aussi qu'il s'entraine sur ces LF : c'est le seul, en fin d'entrainement à ne pas s'entrainer individuellement, c'est pas normal. Je ferme la paranthèse.

Donc très bonne idée pour moi, ils vont avoir besoin de nous.

magicpat a écrit:Maël nous a dit la même chose concernant les LF de Nando...à savoir que Maël soit sur le terrain ou sur le banc au moment ou des LF sont accordés à Nando il entend des murmures descendre des tribunes. C'est clair que pour mettre le tireur en confiance y'a mieux

Je veux bien comprendre le coup des tribunes qui transmettent des ondes négatives, vraiment.
Mais si un joueur pro ne peut pas mettre un LF sans ressentir le soutien des tribunes, il a vraiment un problème mental.
D'ailleurs, je le dit depuis longtemps, ce joueur n'est pas inintéressant techniquement mais il a un mental soft, et un coaching spécifique avec un spécialiste lui ferait le plus grand bien.

flyingmike a écrit:

magicpat a écrit:Maël nous a dit la même chose concernant les LF de Nando...à savoir que Maël soit sur le terrain ou sur le banc au moment ou des LF sont accordés à Nando il entend des murmures descendre des tribunes. C'est clair que pour mettre le tireur en confiance y'a mieux

Je veux bien comprendre le coup des tribunes qui transmettent des ondes négatives, vraiment.
Mais si un joueur pro ne peut pas mettre un LF sans ressentir le soutien des tribunes, il a vraiment un problème mental.
D'ailleurs, je le dit depuis longtemps, ce joueur n'est pas inintéressant techniquement mais il a un mental soft, et un coaching spécifique avec un spécialiste lui ferait le plus grand bien.

C'est un joueur qui a de l'envergure des bras, il est physique, et mobile je trouve. Capable de prendre des rebonds. Mais c'est un poste 5 qui joue dos au panier ???, il n'attaque pas le panier et plafonne à moins de 40% de réussite au LF depuis qu'il est à l'OLB (21% cette année) !!

Son problème, je pense, c'est qu'il hésite à attaquer le panier, peur de provoquer une faute qui le ridiculisera au LF : voilà son problème.

Pour moi, la solution, c'est de le faire bosser ses LF, mais ca doit venir de lui : 1h mini par jour, qu'il en bouffe !!!

Il doit avoir un problème, car son shoot est également bizare : il ne fouette pas le ballon, il le pousse. Tout cela ça se travaille en individuel, et c'est là où je ne comprend pas son attitude ni celle du club, d'autant qu'il a été augmenté cette année : soit il est capable et on le pousse à le faire (coaching indiv et qu'il bosse), soit il est pas capable (pb mécanique du poigné), et alors pourquoi l'avoir fait ressigné ?

respect45 a écrit:

flyingmike a écrit:

magicpat a écrit:Maël nous a dit la même chose concernant les LF de Nando...à savoir que Maël soit sur le terrain ou sur le banc au moment ou des LF sont accordés à Nando il entend des murmures descendre des tribunes. C'est clair que pour mettre le tireur en confiance y'a mieux

Je veux bien comprendre le coup des tribunes qui transmettent des ondes négatives, vraiment.
Mais si un joueur pro ne peut pas mettre un LF sans ressentir le soutien des tribunes, il a vraiment un problème mental.
D'ailleurs, je le dit depuis longtemps, ce joueur n'est pas inintéressant techniquement mais il a un mental soft, et un coaching spécifique avec un spécialiste lui ferait le plus grand bien.

C'est un joueur qui a de l'envergure des bras, il est physique, et mobile je trouve. Capable de prendre des rebonds. Mais c'est un poste 5 qui joue dos au panier ???, il n'attaque pas le panier et plafonne à moins de 40% de réussite au LF depuis qu'il est à l'OLB (21% cette année) !!

Son problème, je pense, c'est qu'il hésite à attaquer le panier, peur de provoquer une faute qui le ridiculisera au LF : voilà son problème.

Pour moi, la solution, c'est de le faire bosser ses LF, mais ca doit venir de lui : 1h mini par jour, qu'il en bouffe !!!

Il doit avoir un problème, car son shoot est également bizare : il ne fouette pas le ballon, il le pousse. Tout cela ça se travaille en individuel, et c'est là où je ne comprend pas son attitude ni celle du club, d'autant qu'il a été augmenté cette année : soit il est capable et on le pousse à le faire (coaching indiv et qu'il bosse), soit il est pas capable (pb mécanique du poigné), et alors pourquoi l'avoir fait ressigné ?

Suis d'accord dans l'ensemble.
Quand tu connais la valeur des JFL sur le marché, je ne comprends pas qu'on ne l'aie pas accompagné individuellement pour en faire un joueur de ProA. Il doit travailler sa mécanique et ça, comme tu dis, ça se corrige facilement avec du travail.
Après, c'est pas notre joueur majeur mais si déjà il apportait 10 min rentables des 2 côtés du terrain ça permettrait à May de souffler un peu et de peser dans les money time.

quelqu'un sait si Brian jouera samedi ?

flyingmike a écrit:

respect45 a écrit:

flyingmike a écrit:

magicpat a écrit:Maël nous a dit la même chose concernant les LF de Nando...à savoir que Maël soit sur le terrain ou sur le banc au moment ou des LF sont accordés à Nando il entend des murmures descendre des tribunes. C'est clair que pour mettre le tireur en confiance y'a mieux

Je veux bien comprendre le coup des tribunes qui transmettent des ondes négatives, vraiment.
Mais si un joueur pro ne peut pas mettre un LF sans ressentir le soutien des tribunes, il a vraiment un problème mental.
D'ailleurs, je le dit depuis longtemps, ce joueur n'est pas inintéressant techniquement mais il a un mental soft, et un coaching spécifique avec un spécialiste lui ferait le plus grand bien.

C'est un joueur qui a de l'envergure des bras, il est physique, et mobile je trouve. Capable de prendre des rebonds. Mais c'est un poste 5 qui joue dos au panier ???, il n'attaque pas le panier et plafonne à moins de 40% de réussite au LF depuis qu'il est à l'OLB (21% cette année) !!

Son problème, je pense, c'est qu'il hésite à attaquer le panier, peur de provoquer une faute qui le ridiculisera au LF : voilà son problème.

Pour moi, la solution, c'est de le faire bosser ses LF, mais ca doit venir de lui : 1h mini par jour, qu'il en bouffe !!!

Il doit avoir un problème, car son shoot est également bizare : il ne fouette pas le ballon, il le pousse. Tout cela ça se travaille en individuel, et c'est là où je ne comprend pas son attitude ni celle du club, d'autant qu'il a été augmenté cette année : soit il est capable et on le pousse à le faire (coaching indiv et qu'il bosse), soit il est pas capable (pb mécanique du poigné), et alors pourquoi l'avoir fait ressigné ?

Suis d'accord dans l'ensemble.
Quand tu connais la valeur des JFL sur le marché, je ne comprends pas qu'on ne l'aie pas accompagné individuellement pour en faire un joueur de ProA. Il doit travailler sa mécanique et ça, comme tu dis, ça se corrige facilement avec du travail.
Après, c'est pas notre joueur majeur mais si déjà il apportait 10 min rentables des 2 côtés du terrain ça permettrait à May de souffler un peu et de peser dans les money time.

PV a bien sûr vu cette faiblesse tout comme celle de May en défense et en vitesse de replie (que n'a pas Nando). Je pense qu'il va plus l'exploiter sur ses forces plutôt que d'insister sur ce que doit être un poste 5(comme l'a peut-être trop fait FP), d'autant que les adversaires vont bien sûr exploiter cette faiblesse et faire des fautes sur lui pour provoquer des LF t récupérer le ballon.

Je pense qu'il faut le concentrer sur la défense (ce qu'il ne fait pas si mal), et les blocs en attaque, s'en servir de point de fixation pour libérer des schoots extérieurs à 2 ou 3points. Il a aussi une capacité de rebond par exemple à exploiter.

Bref, l'optimiser pour reposer Sean May, sans perdre l'avantage, ca doit être possible pour sauver la saison.

respect45 a écrit:quelqu'un sait si Brian jouera samedi ?

Paul Barcelonne ‏@Paul_Barcelonne 29 minil y a 29 minutes

Brian Greene (OLB) s'est entraîné un jour sur deux cette semaine. Mais devrait tenir sa place samedi soir contre l'Elan Chalon #ProA #Basket

Je trouve bien et intéressant la réflexion qu'a eu PV auprès des Magicsup.
Comme il le dit: on ne maitrise pas l'adresse mais le reste oui. Son discours fait du bien aux joueurs.

Même si un joueur pro doit faire son taf en toute circonstance  (que le ballon soit un Spalding ou Molten, la salle chauffé ou non...), si on peut apporter un peu de confiance à notre équipe de cette manière: je le ferais.
Je pense qu'il a du se servir de cet argument (la crainte des supporters) pour son briefing lors de sa venue avec l'Asvel et de nombreux coachs ont du le remarquer.

"On ne vit pas avec son passé" et espérons que l'on soit tous derrière l'équipe pour se maintenir. En tout cas, c'est un coach qui communique et propose des idées.

De toutes les façons, le temps n'est pas à la critique, mais au soutien à l'équipe pour la sauver de la zone de relégation, et tant qu'il y a une chance pour cela, toutes les idées sont bonnes à prendre, donc on doit tous être derrière les joueurs, et leur coach.

On aura bien des occasions pour exprimer autre chose si on en a envi, mais en attendant, si le coach propose des choses, il faut le faire.

Oui, il faut suivre la demande du coach.
Mais, quand je lis les remarques de chacun sur Raposo et bien je me demande si il lui reste quelque chose de bon dans son jeu.
Oui il doit travailler beaucoup. Mais le travail ce n'est pas que mental, c'est aussi avoir du courage et y passer du temps en plus.
Moi, je ne crois plus du tout en lui et pourtant je disais souvent " il faut lui laisser le temps, il est jeune et à son poste ce n'est pas facile avant 25 ans". Mais là, je le trouve désespérant. Je soutiendrais l'équipe comme le demande PV pour le maintien, mais j'espère ne pas le revoir la saison prochaine à l'OLB en pro A.

http://www.basketactu.com/basket-actu-orleans-besoin-soutien-76153/

http://www.larep.fr/loiret/sports/actualite/basket/2015/03/06/olb-un-syndrome-palais-des-sports-_11353178.html

http://www.bebasket.fr/a/49846-choulet-orleans-merite-de-se-maintenir

Pator a écrit:Oui, il faut suivre la demande du coach.
Mais, quand je lis les remarques de chacun sur Raposo et bien je me demande si il lui reste quelque chose de bon dans son jeu.
Oui il doit travailler beaucoup. Mais le travail ce n'est pas que mental, c'est aussi avoir du courage et y passer du temps en plus.
Moi, je ne crois plus du tout en lui et pourtant je disais souvent  " il faut lui laisser le temps, il est jeune et à son poste ce n'est pas facile avant 25 ans". Mais là, je le trouve désespérant. Je soutiendrais l'équipe comme le demande PV pour le maintien, mais j'espère ne pas le revoir la saison prochaine à l'OLB en pro A.

Oui moi non plus, je pense qu'il a fait son temps, il doit trouver un nouveau challenge et nous essayer de développer un autre pivot JFL.
On a eu largement le temps de voir ses limites de potentiel et si on veut avoir 2-3 ambitions en ProA l'année prochaine, il nous faut un pivot JFL de qualité. Mais c'est dur à trouver, très cher en terme de salaire et on a pas grand chose à proposer d'incitatif...

flyingmike a écrit:

Pator a écrit:Oui, il faut suivre la demande du coach.
Mais, quand je lis les remarques de chacun sur Raposo et bien je me demande si il lui reste quelque chose de bon dans son jeu.
Oui il doit travailler beaucoup. Mais le travail ce n'est pas que mental, c'est aussi avoir du courage et y passer du temps en plus.
Moi, je ne crois plus du tout en lui et pourtant je disais souvent  " il faut lui laisser le temps, il est jeune et à son poste ce n'est pas facile avant 25 ans". Mais là, je le trouve désespérant. Je soutiendrais l'équipe comme le demande PV pour le maintien, mais j'espère ne pas le revoir la saison prochaine à l'OLB en pro A.

Oui moi non plus, je pense qu'il a fait son temps, il doit trouver un nouveau challenge et nous essayer de développer un autre pivot JFL.
On a eu largement le temps de voir ses limites de potentiel et si on veut avoir 2-3 ambitions en ProA l'année prochaine, il nous faut un pivot JFL de qualité. Mais c'est dur à trouver, très cher en terme de salaire et on a pas grand chose à proposer d'incitatif...

Vaut mieux mettre plus d'argent sur des JFL reconnus. Les paris faut les tenter sur les US. En cas de mauvais choix tu peux tjs changer. Avec un JFL tu es coincé

magicpat a écrit:

flyingmike a écrit:

Pator a écrit:Oui, il faut suivre la demande du coach.
Mais, quand je lis les remarques de chacun sur Raposo et bien je me demande si il lui reste quelque chose de bon dans son jeu.
Oui il doit travailler beaucoup. Mais le travail ce n'est pas que mental, c'est aussi avoir du courage et y passer du temps en plus.
Moi, je ne crois plus du tout en lui et pourtant je disais souvent  " il faut lui laisser le temps, il est jeune et à son poste ce n'est pas facile avant 25 ans". Mais là, je le trouve désespérant. Je soutiendrais l'équipe comme le demande PV pour le maintien, mais j'espère ne pas le revoir la saison prochaine à l'OLB en pro A.

Oui moi non plus, je pense qu'il a fait son temps, il doit trouver un nouveau challenge et nous essayer de développer un autre pivot JFL.
On a eu largement le temps de voir ses limites de potentiel et si on veut avoir 2-3 ambitions en ProA l'année prochaine, il nous faut un pivot JFL de qualité. Mais c'est dur à trouver, très cher en terme de salaire et on a pas grand chose à proposer d'incitatif...

Vaut mieux mettre plus d'argent sur des JFL reconnus. Les paris faut les tenter sur les US. En cas de mauvais choix tu peux tjs changer. Avec un JFL tu es coincé

C'est évident. Si tu regardes bien, depuis la réforme JFL, les équipes qui réussissent en ProA sont celles qui ont les meilleurs JFL.
C'est pour ça que depuis quelques années, je milite pour qu'on recrute nos JFL en premier lieu avant même de toucher au marché US qui est bien moins tendu. Cette année, nos seuls JFL dans le top 5 JFL à leurs poste c'est Abdou et éventuellement Marco, c'est vraiment trop peu.
Mael n'apporte pas grand chose, Max a été blacklisté mais reste néanmoins limité et Raposo plafonne assez bas.
Si on veut des résultats, c'est très simple : il nous faut les meilleurs JFL.

J'aurai dit Marco et éventuellement Loum de mon côté pour les JFL dans le Top 5, mais c'est un détail car ok pour 2.

Effectivement, le club a une réflexion à mener sur son utilisation de ces JFL imposés : on prend des jeunes pour les former ?, on prend 5 JFL pour les remplacements ? on prends les FJL pour construire un 5 majeur dans le temps ? On les prend pour être dans les clous au niveau du règlement ?

A mon sens, le club les a toujours considéré comme des remplaçants, en espérant qu'1 ou 2 se démarque, comme cela a été le cas pour Marco, peut-être pour Loum, et Max...

Le club a misé sur les américains ou autre pour batir une équipe : ce qui provoque, à chaque saison, des périodes d'interrogation sur qui reste ou pas...

Raposo par exemple, de mon point de vue, n'a jamais été recruté et positionné comme titulaire au poste 5. Le problème avec cette année, c'est qu'en recrutant NIX qui ne pouvait jouer que 15 min par match, on l'a sur exposé, et ses défauts ont fait qu'il s'est retrouvé dans une spirale négative, mais peut on le blâmer ?

Comme je l'ai déjà écrit, il a aussi sa part de responsabilité en ne se donnant pas TOUS les moyens de progresser, mais ce reproche vaut aussi pour le club qui ne lui a peut-être pas donné, pas pensé, pas vu ou pas voulu ?.

Après je vous laisse le soin de savoir si faire un 5 majeur composé uniquement de JFL est possible, car je ne connais pas assez le potentiel des joueurs en France pour cela, ni l'impacte financier que cela représente.

Dans tous les cas, l'approche sur les JFL est à revoir je pense.

Je ne crois pas que nous ayons les moyens d'avoir des JFL top niveau, fini le temps où nous pouvions mettre 20 k€ mensuel dans un Sciarra ou un Sy, les bons JFL sont dans les bonnes équipes parce qu'elles peuvent se les offrir..

ironankle a écrit:Je ne crois pas que nous ayons les moyens d'avoir des JFL top niveau, fini le temps où nous pouvions mettre 20 k€ mensuel dans un Sciarra ou un Sy, les bons JFL sont dans les bonnes équipes parce qu'elles peuvent se les offrir..

Je suis totalement d'accord avec ça : on n'a pas les moyens de payer un Diot ou un Moerman.
Par contre on peut les former : si un jour on pouvait sortir un joueur de ProA du centre de formation ça pourrait être très utile.
Après il faudra le retenir pour éviter qu'il fasse comme NBC, être champion de France à 2h de route d'ici.

le truc c'est que NBC a du passer par la proB pour devenir le joueur qu'il est, sortir un joueur capable de bien jouer en proA avec une équipe espoir qui rame tous les ans, ça relève du miracle..

Au tour de Kyle de demander le support des supporters et du public

http://www.larep.fr/loiret/sports/actualite/basket/2015/03/07/mcalarney-besoin-du-public-pour-gagner_11354364.html

ouai... c'est marrant tous ces appels au public et supporters ces derniers jours : PV, magic sup, Kyle... Le public a porté cette équipe quand elle tournait bien ces dernieres saisons et il a souvent fait basculer le match. Le public siffle ou boude cette saison quand les résultats et surtout le jeu ne sont pas au rendez vous. Enfin bon...