Débat sur l'Arena
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Re: Débat sur l'Arena
Mer 20 Jan 2016 - 21:51
OLB45ls a écrit:Honnêtement, ça me gène pas, les sports co féminins sont quand même barbant à regarder: il n'y a qu'à voir un match de basket féminin : c'est très pauvre comparé aux hommes, pas de vitesse, peu de technique, peu de physique, des scores ridicules ... J'ai jamais pris de plaisir à regarder des matchs de basket F si ce n'est l'EDF version J.O 2012 (forcément y avait du niveau, c'était les jeux). Je ne suis pas spécialiste du hand, mais il y a sûrement les mêmes inconvénients (quoique les scores des Panthères sont toujours dans les 20 donc en terme de buts c'est conforme au hand masculin). Le foot pareil, ajouté à ça la différence abyssale de niveau et de moyens entre certains clubs (PSG / OL vs le reste).respect45 a écrit:magicpat a écrit:Concevoir cette salle A.Auger a déjà été une grosse connerie faite pas la Ville de Fleury. Il y avait la salle L.Lagrange qui avait une très belle capacité et qui avait son temps ; pourquoi ont-ils décidé de construire à cette époque ce, excusez-moi du terme, gymnase de quartier pour la remplacer ? Fleury 2nde ville du Loiret méritait d'avoir autre chose dès le départ.BUELL045 a écrit:Le probleme , pour le patron du hand , c est que sur sur les 2 millions de buget total , il ( ou sa societé) en met un petit million
Il a pense avoir deja assez attendu
Il joue dans la plus petite salle de france ,avec des fuites en toiture, une salle occupee par des scolaires, avec de tres bons resultats malgré tout
Mais sourtout , n a cette heure , aucune garantie :
De date de nouvelle salle
De partage de cette nouvelle salle ( agglo , vote , etc...)
A la place de ce president , notre patiente et porte monaie aurait aussi peut etre des limites ,
Il est tres difficile dans ce contexte de tenir les joueuses en places ou den faire venir d autres : entendu par moi meme de la bouche de fred B
Maintenant agrandir cette salle ne me semble pas non plus très opportuniste dans le timing. Orleans met sur les rails un nouveau projet de grande salle, et dans le pire ds cas le PDS se libèrera. On peut agrandir A.Auger à 2.000 places, mais il n'en restera pas moins que cette salle restera un gymnase pas adapté par exemple à une retransmission TV
Le problème vient aussi du fait qu'en France (au moins), on ne croit pas aux sports féminins. Fleury, et il faut absolument lui rendre hommage, et en particulier son président, a fait de ce club ce qu'est Bourges au basket féminin, mais dans une ville beaucoup plus modeste. Pourquoi cette belle équipe et ce beau club n'aurait-elle pas les équipements régionaux qu'elle mérite ? Franchement c'est inconcevable !!, on va mettre 100 millions pour le basket et la culture en général, mais on ne sait même pas quoi envisager pour le hand féminin, et encore moins économiquement.
Sur les sports individuels par contre ça ne pose pas de soucis je trouve (athlétisme, natation...), les chronos/longueurs/hauteurs sont toujours inférieurs à ceux des hommes certes mais ça n'enlève rien au déroulement et au suivi des compétitions, très agréable. D'ailleurs tous les athlètes concourent "en même temps" et dans les mêmes infrastructures, hommes ou femmes.
Mais ce n'est pas le sujet, quand l'OLB jouera sur le site Parc-Expo-Zénith, le PdS sera dispo pour Fleury et les 3000 places seront amplement suffisantes pour du hand F dans une ville qui est très peu intéressée (pour ne pas dire autres chose...) par le sport de haut niveau
Viens voir un match d'Euroleague de Hand féminin et tu verras du haut niveau qui n'a rien à envier aux hommes...
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Re: Débat sur l'Arena
Mer 20 Jan 2016 - 22:37
Non homme ou femme j'aime pas le hand, je ne serai pas objectifDum's a écrit:Viens voir un match d'Euroleague de Hand féminin et tu verras du haut niveau qui n'a rien à envier aux hommes...
Rien à voir, je ne sais pas si vous regardez les matchs de la SIG en Eurocoup, mais leur speaker il est d'un ringard abusé
- InvitéInvité
Re: Débat sur l'Arena
Jeu 21 Jan 2016 - 8:48
OLB45ls a écrit:Honnêtement, ça me gène pas, les sports co féminins sont quand même barbant à regarder: il n'y a qu'à voir un match de basket féminin : c'est très pauvre comparé aux hommes, pas de vitesse, peu de technique, peu de physique, des scores ridicules ... J'ai jamais pris de plaisir à regarder des matchs de basket F si ce n'est l'EDF version J.O 2012 (forcément y avait du niveau, c'était les jeux). Je ne suis pas spécialiste du hand, mais il y a sûrement les mêmes inconvénients (quoique les scores des Panthères sont toujours dans les 20 donc en terme de buts c'est conforme au hand masculin). Le foot pareil, ajouté à ça la différence abyssale de niveau et de moyens entre certains clubs (PSG / OL vs le reste).respect45 a écrit:magicpat a écrit:Concevoir cette salle A.Auger a déjà été une grosse connerie faite pas la Ville de Fleury. Il y avait la salle L.Lagrange qui avait une très belle capacité et qui avait son temps ; pourquoi ont-ils décidé de construire à cette époque ce, excusez-moi du terme, gymnase de quartier pour la remplacer ? Fleury 2nde ville du Loiret méritait d'avoir autre chose dès le départ.BUELL045 a écrit:Le probleme , pour le patron du hand , c est que sur sur les 2 millions de buget total , il ( ou sa societé) en met un petit million
Il a pense avoir deja assez attendu
Il joue dans la plus petite salle de france ,avec des fuites en toiture, une salle occupee par des scolaires, avec de tres bons resultats malgré tout
Mais sourtout , n a cette heure , aucune garantie :
De date de nouvelle salle
De partage de cette nouvelle salle ( agglo , vote , etc...)
A la place de ce president , notre patiente et porte monaie aurait aussi peut etre des limites ,
Il est tres difficile dans ce contexte de tenir les joueuses en places ou den faire venir d autres : entendu par moi meme de la bouche de fred B
Maintenant agrandir cette salle ne me semble pas non plus très opportuniste dans le timing. Orleans met sur les rails un nouveau projet de grande salle, et dans le pire ds cas le PDS se libèrera. On peut agrandir A.Auger à 2.000 places, mais il n'en restera pas moins que cette salle restera un gymnase pas adapté par exemple à une retransmission TV
Le problème vient aussi du fait qu'en France (au moins), on ne croit pas aux sports féminins. Fleury, et il faut absolument lui rendre hommage, et en particulier son président, a fait de ce club ce qu'est Bourges au basket féminin, mais dans une ville beaucoup plus modeste. Pourquoi cette belle équipe et ce beau club n'aurait-elle pas les équipements régionaux qu'elle mérite ? Franchement c'est inconcevable !!, on va mettre 100 millions pour le basket et la culture en général, mais on ne sait même pas quoi envisager pour le hand féminin, et encore moins économiquement.
Sur les sports individuels par contre ça ne pose pas de soucis je trouve (athlétisme, natation...), les chronos/longueurs/hauteurs sont toujours inférieurs à ceux des hommes certes mais ça n'enlève rien au déroulement et au suivi des compétitions, très agréable. D'ailleurs tous les athlètes concourent "en même temps" et dans les mêmes infrastructures, hommes ou femmes.
Mais ce n'est pas le sujet, quand l'OLB jouera sur le site Parc-Expo-Zénith, le PdS sera dispo pour Fleury et les 3000 places seront amplement suffisantes pour du hand F dans une ville qui est très peu intéressée (pour ne pas dire autres chose...) par le sport de haut niveau
C'est vrai qu'il y a un monde entre le basket féminin et masculin : heureusement qu'on a pas pris un coach spécialiste du basket féminin à la tête de l'équipe
Plus sérieusement, quoi que..., franchement, le basket féminin et globalement le foot et le hand a énormément évolué. J'étais et je reste convaincu qu'il y a une différence, mais c'est de plus en plus plaisant à voir : le foot par exemple est même meilleur à haut niveau que certains match de ligue 1, sans aucun problème. Le hand, va voir Fleury, c'est physique, hargneux, technique (de plus en plus)? Quant au basket, ca manque encore de vitesse, et de hauteur, mais c'est également en net progrès.
Franchement, si un jour je me fais virer du FOFO, j'irai aux panthères par exemple.
- Dum'sMost Valuable Player
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Re: Débat sur l'Arena
Jeu 21 Jan 2016 - 18:29
Tu vas aussi voir les matchs de hand masquė, fait gaffe tu pourrais te faire agresser
- PiranhasTitulaire
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 13:01
Un palais des sports agrandi, une piscine construite à l'emplacement de l'ancienne prison et le parc des expos déplacé dans la ZAC Dessaux. Voila ce que propose Jean-Philippe Grand, membre du groupe EELV orléanais.
http://www.magcentre.fr/89439-orleans-contre-larena-bis-jean-philippe-lecologiste-plaide-pour-un-grand-palais-des-sports/
http://www.magcentre.fr/89439-orleans-contre-larena-bis-jean-philippe-lecologiste-plaide-pour-un-grand-palais-des-sports/
https://www.facebook.com/wwarenas
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- ironankleAll Star
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 13:27
... et j'imagine qu'il a prévu que tout le monde s'y rende à pied et en transport en commun ?...
"Tu peux perdre, tu peux être mauvais, mais il y a un truc, il faut se battre ! Ici (Orléans) c’est comme ça. Maintenant tu veux être peinard, tu vas jouer ailleurs." Laurent Sciarra.
- Dum'sMost Valuable Player
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 13:57
La France a besoin de nouvelles salles, pas de rustines trop limitatives... Et pi on fait comment pendant les travaux du PdS? On joue à Fleury
- PatorAll Star
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 14:01
Piranhas a écrit:Un palais des sports agrandi, une piscine construite à l'emplacement de l'ancienne prison et le parc des expos déplacé dans la ZAC Dessaux. Voila ce que propose Jean-Philippe Grand, membre du groupe EELV orléanais.
http://www.magcentre.fr/89439-orleans-contre-larena-bis-jean-philippe-lecologiste-plaide-pour-un-grand-palais-des-sports/
De toute façon, il ne connaît rien au sport et en plus au début, il faisait une étude pour agrandir le Zénith et maintenant, ce n'est plus la solution!
Tant qu'il n'aura que des réactions politiques, son avis changera.
- OLB45lsAll Star
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 14:19
Sans moiironankle a écrit:... et j'imagine qu'il a prévu que tout le monde s'y rende à pied et en transport en commun ?...
- magicpatAdministrateur
- Messages : 9971
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Localisation : Fleury les Aubrais
Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 16:36
Non il dit que l'OLB pourra jouer sans pb au Zénith...et donc c'est lui qui va débourser 70.000 € par match pendant toute une saison ?Dum's a écrit:La France a besoin de nouvelles salles, pas de rustines trop limitatives... Et pi on fait comment pendant les travaux du PdS? On joue à Fleury
- DUNK45Rookie
- Messages : 13
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 17:47
magicpat a écrit:Non il dit que l'OLB pourra jouer sans pb au Zénith...et donc c'est lui qui va débourser 70.000 € par match pendant toute une saison ?Dum's a écrit:La France a besoin de nouvelles salles, pas de rustines trop limitatives... Et pi on fait comment pendant les travaux du PdS? On joue à Fleury
35000 à 40000€ et c'est déjà beaucoup !
- magicpatAdministrateur
- Messages : 9971
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Localisation : Fleury les Aubrais
Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 17:53
Il me semblait que c'était 70. Bon même à 35 par match, faudra lui demander s'il est prêt à mettre 700.000 €de sa poche avec une hypothèse à 20 matches. MDRDUNK45 a écrit:magicpat a écrit:Non il dit que l'OLB pourra jouer sans pb au Zénith...et donc c'est lui qui va débourser 70.000 € par match pendant toute une saison ?Dum's a écrit:La France a besoin de nouvelles salles, pas de rustines trop limitatives... Et pi on fait comment pendant les travaux du PdS? On joue à Fleury
35000 à 40000€ et c'est déjà beaucoup !
Mais de toute façon il peut tjs rêver avec son contre projet
- Orléanais du 44All Star
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 23 Jan 2016 - 18:20
De là où je suis, j'ai l'impression que ça mouline depuis une éternité cette affaire
Orléans a besoin d'une nouvelle infrastructure sportive, point barre !
On perd du temps, on dépense du pognon depuis des années à envisager et à imaginer.
Au final, le contribuable paie du vent
Orléans a besoin d'une nouvelle infrastructure sportive, point barre !
On perd du temps, on dépense du pognon depuis des années à envisager et à imaginer.
Au final, le contribuable paie du vent
- flyingmikeMost Valuable Player
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Re: Débat sur l'Arena
Dim 24 Jan 2016 - 9:02
Piranhas a écrit:Un palais des sports agrandi, une piscine construite à l'emplacement de l'ancienne prison et le parc des expos déplacé dans la ZAC Dessaux. Voila ce que propose Jean-Philippe Grand, membre du groupe EELV orléanais.
http://www.magcentre.fr/89439-orleans-contre-larena-bis-jean-philippe-lecologiste-plaide-pour-un-grand-palais-des-sports/
Dans le genre proposition débile, celle-là elle est gratinée.
Elle n'offre que des inconvénients que vous avez bien résumés.
Je suis d'accord, tant que chacun fera de la politique, on va l'attendre longtemps notre salle.
Quand on va enfin réfléchir intérêt général, ça avancera nettement plus vite.
- le fertésienAdministrateur
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Re: Débat sur l'Arena
Dim 24 Jan 2016 - 22:39
MR CARRE est passé hier soir en tribune Magic Sup pour relancer un petit ici ici c'est orléans bien sympa. J'ai évoqué la nouvelle salle. Réponse : ne vous inquiétez pas, vous l'aurez.
Dans le 2ème 1/4 temps, on a pris des points qu'on prend pas d'habitude!!! désolé pour la SIG 2010
- Dum'sMost Valuable Player
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Re: Débat sur l'Arena
Ven 29 Jan 2016 - 9:37
Pat, j'aime bien le côté arrondi des tribunes
http://www.bebasket.fr/a/55578-bordeaux-investit-le-palais-des-sports-ce-vendredi
http://www.bebasket.fr/a/55578-bordeaux-investit-le-palais-des-sports-ce-vendredi
- Dédé04Rookie
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Re: Débat sur l'Arena
Sam 30 Jan 2016 - 7:18
le fertésien a écrit:MR CARRE est passé hier soir en tribune Magic Sup pour relancer un petit ici ici c'est orléans bien sympa. J'ai évoqué la nouvelle salle. Réponse : ne vous inquiétez pas, vous l'aurez.
Ça me rappelle un vieux débat sur BI où, je ne sais plus quel intervenant prétendait que, maire de Saran d'accord ou pas, le nouveau PDS serait construit à Saran... Et ceci, il y a 12 à 15 ans... L'Arlésienne... vous connaissez?
- Dum'sMost Valuable Player
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Re: Débat sur l'Arena
Dim 31 Jan 2016 - 18:25
Fleury mené de 4 buts chez elles contre Nantes!
Gontier a bien foutu la merde dans son équipe...
1ères au championnat et sur une bonne dynamique dans la Champion league, elles sont que l'ombre d'elles-mêmes depuis!
Il n'avait qu'à la fermer et attendre afin de la saison pour faire ses déclarations... car une salle ne se monte pas en 1 jour et des solutions sur la régions existent... pathétique sportivement !!!
Pour finir 24-29 contre le 7ème!
Gontier a bien foutu la merde dans son équipe...
1ères au championnat et sur une bonne dynamique dans la Champion league, elles sont que l'ombre d'elles-mêmes depuis!
Il n'avait qu'à la fermer et attendre afin de la saison pour faire ses déclarations... car une salle ne se monte pas en 1 jour et des solutions sur la régions existent... pathétique sportivement !!!
Pour finir 24-29 contre le 7ème!
- BUELL045Titulaire
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Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 9:19
Toi a la place de Gontier , comme tu dis : tu attends fin juin , tu decides "eventuellement "de ne pas remettre 1 million ( si il n y a pas de salle en projet , je dis eventuellement car tu es genereux , tu n es pas a 1 million pres ! ) , et la, c est les joueuses qui sont dans la "'merde "
Car n ayant pas recherché de club ou pas ecouté les propositions des agents , il y a aura bcp moins de places a pourvoir ( cota a respecter ... ) que tu n apprecie pas jp Gontier , c est un fait , mais c est bizarre Fred Bougeant a exactement le meme raisonnement que JPG . Lui , tu ne pourras pas le qualifier de fouteur de merde . Fred le dit tous les jours : il faut respecter les joueuses
Car n ayant pas recherché de club ou pas ecouté les propositions des agents , il y a aura bcp moins de places a pourvoir ( cota a respecter ... ) que tu n apprecie pas jp Gontier , c est un fait , mais c est bizarre Fred Bougeant a exactement le meme raisonnement que JPG . Lui , tu ne pourras pas le qualifier de fouteur de merde . Fred le dit tous les jours : il faut respecter les joueuses
- magicpatAdministrateur
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Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 10:07
La façon de procéder de Gontier n'est pas très belle. C'est qd même lui qui a foutu le bazar avec ses ultimatum.
Le basket attend sa salle depuis 10 ans, le club n'en est pas mort, aucun président n'est allé mettre une telle pression sur les politiques.
Ça fait longtemps que Fleury aurait dû se rapprocher d'Orléans mais l'incompatibilité Gontier-Grouard empêchait tout projet
Le basket attend sa salle depuis 10 ans, le club n'en est pas mort, aucun président n'est allé mettre une telle pression sur les politiques.
Ça fait longtemps que Fleury aurait dû se rapprocher d'Orléans mais l'incompatibilité Gontier-Grouard empêchait tout projet
- BUELL045Titulaire
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Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 10:46
C est vrai aucun president n a jamais mis la pression comme JPG , mais aucun president n a jamais mis 1 million /an
Par contre depuis l histoire famar , pour nous contribuable la note est deja sup a 10 millions et.... rien de decidé officiellement : toujours des etudes et des projets .
Par contre depuis l histoire famar , pour nous contribuable la note est deja sup a 10 millions et.... rien de decidé officiellement : toujours des etudes et des projets .
- InvitéInvité
Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 11:02
Je ne comprends juste pas quel est l'intérêt de faire partir ses joueuses comme cela ? et de s'enfoncer dans le classement ?
Le risque c'est que si le projet avance au dernier moment, bah, trop tard y a plus de joueuses, alors que du manière ou d'une autre, la salle ne sera pas construite pour la saison prochaine si ?
Si le président làache le club, il le laisse dans un piteux état, tel un village brûlé d'Afrique.
Perso, j'ai du mal à adhérer, même si effectivement, il met 1 million par an, et que de ce fait, il a son mot à dire. J'ai juste un méchant doute sur la méthode.
Le risque c'est que si le projet avance au dernier moment, bah, trop tard y a plus de joueuses, alors que du manière ou d'une autre, la salle ne sera pas construite pour la saison prochaine si ?
Si le président làache le club, il le laisse dans un piteux état, tel un village brûlé d'Afrique.
Perso, j'ai du mal à adhérer, même si effectivement, il met 1 million par an, et que de ce fait, il a son mot à dire. J'ai juste un méchant doute sur la méthode.
- BUELL045Titulaire
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Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 11:09
Ok , mais quelles autres solutions ? ... Tout en preservant l interet des joueuses , si JPG se desangage en Juin si pas de salle ?
- InvitéInvité
Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 11:14
BUELL045 a écrit:Ok , mais quelles autres solutions ? ... Tout en preservant l interet des joueuses , si JPG se desangage en Juin si pas de salle ?
Question : qu'est ce qui empêche, à part une réparation de toit, de continuer avec cette salle, qui n'a pas le standing et la capacité que mérite le club on est bien d'accord, mais fondamentalement qu'Est-ce qui fait que ce dirigeant veuille à ce point vital cette salle ?
- BUELL045Titulaire
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Re: Débat sur l'Arena
Lun 1 Fév 2016 - 11:31
Auger:
c est plus petite salle de France avec ses 700 pl .
C est une salle non homologuée pour la telé
C est un salle indigne pour le receptif partenaires
C est une salle ( la seule en lhf ) avec tribune dissymetrique .
C est une salle qui ,pour compenser tout cela il faut 14 benevoles pendant 2 fois 8 h pour demonter et remonter le praticable pour compenser ce qui est dit ci dessus lors des matchs "a l exterieur " au palais .
On parle pas de la sono , des guichets , et des fuites d eau!
c est plus petite salle de France avec ses 700 pl .
C est une salle non homologuée pour la telé
C est un salle indigne pour le receptif partenaires
C est une salle ( la seule en lhf ) avec tribune dissymetrique .
C est une salle qui ,pour compenser tout cela il faut 14 benevoles pendant 2 fois 8 h pour demonter et remonter le praticable pour compenser ce qui est dit ci dessus lors des matchs "a l exterieur " au palais .
On parle pas de la sono , des guichets , et des fuites d eau!
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