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Débat sur l'Arena

le Ven 26 Mar 2010 - 18:23
J'espère que tout le monde pourras lire l'article de la rep' d'aujourd'hui sur la futur construction de l'Arena à l'île Arrault bien sur !!
D'après notre maire tout les feux sont aux vert pour construire, mais il y a un problème pour les parkings, d'ailleurs ils veulent en faire un en sous-sol.
Mais alors ou seront-elles garées nos voitures ? Le maire a annoncé qu'il y aurais une nouvelle ligne de bus, ainsi que la ligne 7 qui passe déjà devant la futur salle, et il compte que beaucoup vont venir en vélo ou même à pied grâce à la passerelle qui elle sera construite après l'inauguration de la salle donc pas avant 2014 et pour venir à pied il faudrait pendre la futur ligne de tram !!

Compliqué tout sa bonnes chances à ceux qui travaillent sur le projet confused
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Re: Débat sur l'Arena

le Ven 26 Mar 2010 - 18:38
bat45 a écrit:J'espère que tout le monde pourras lire l'article de la rep' d'aujourd'hui sur la futur construction de l'Arena à l'île Arrault bien sur !!
D'après notre maire tout les feux sont aux vert pour construire, mais il y a un problème pour les parkings, d'ailleurs ils veulent en faire un en sous-sol.
Mais alors ou seront-elles garées nos voitures ? Le maire a annoncé qu'il y aurais une nouvelle ligne de bus, ainsi que la ligne 7 qui passe déjà devant la futur salle, et il compte que beaucoup vont venir en vélo ou même à pied grâce à la passerelle qui elle sera construite après l'inauguration de la salle donc pas avant 2014 et pour venir à pied il faudrait pendre la futur ligne de tram !!

Compliqué tout sa bonnes chances à ceux qui travaillent sur le projet confused

Je viens juste de mettre en ligne l'intégralité des articles concernant l'entente et l'arena.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 12:50
Moi, j'ai deux objections:

- ce projet coûte une fortune, à un moment où la mairie étrangle de plus en plus les autres sports orléanais (RCO et USO en tête). La mairie a d'ailleurs résilié le contrat avec la société qui entretenait le stade de foot de La Source, pourtant refaite récemment... Résultat, la pelouse se dégrade à vue d'oeil depuis que cette société ne s'occupe plus de l'entretien de la pelouse, et cela pour économiser quelques centaines d'euros, alors que l'USO essaie de monter en National. A côté de cela, on sait bien que la mairie continue à augmenter considérablement son budget pour l'EO + un bus flambant neuf, la prise en charge des frais liés aux matches au Zenith, etc. Si avoir une équipe de basket top niveau conduit à la mort des autres sports, je ne vois pas l'intérêt. Et d'ailleurs, cette politique du tout-basket commence à rendre l'EO de plus en plus impopulaire (ainsi que le maire) dans le milieu du sport orléanais.

- L'EO n'arrive plus à remplir le Zenith, et parfois même le PDS. Le club distribue des places gratuites à foison pour boucher les trous alors que l'équipe va bien.... Alors une aussi grande salle n'est elle pas un projet démesuré ?
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 12:58
Le Prisonnier a écrit:Moi, j'ai deux objections:

- ce projet coûte une fortune, à un moment où la mairie étrangle de plus en plus les autres sports orléanais (RCO et USO en tête). La mairie a d'ailleurs résilié le contrat avec la société qui entretenait le stade de foot de La Source, pourtant refaite récemment... Résultat, la pelouse se dégrade à vue d'oeil depuis que cette société ne s'occupe plus de l'entretien de la pelouse, et cela pour économiser quelques centaines d'euros, alors que l'USO essaie de monter en National. A côté de cela, on sait bien que la mairie continue à augmenter considérablement son budget pour l'EO + un bus flambant neuf, la prise en charge des frais liés aux matches au Zenith, etc. Si avoir une équipe de basket top niveau conduit à la mort des autres sports, je ne vois pas l'intérêt. Et d'ailleurs, cette politique du tout-basket commence à rendre l'EO de plus en plus impopulaire (ainsi que le maire) dans le milieu du sport orléanais.

- L'EO n'arrive plus à remplir le Zenith, et parfois même le PDS. Le club distribue des places gratuites à foison pour boucher les trous alors que l'équipe va bien.... Alors une aussi grande salle n'est elle pas un projet démesuré ?

Je suis d'accord avec toi, la croissance du projet orléanais ne doit pas aller a l'encontre des autres sports. Plusieurs villes y arrivent (Nancy, Le Mans), alors Orléans devrait pouvoir le faire...

N'ayant pas vu un match depuis pres d'un an (sigh), il m'est difficile de me prononcer sur ton deuxieme point. Je pense néanmoins que le non remplissage s'explique par :
- le manque de com, faire de la pub sur deux trois panneaux d'affichage en ville et sur FBO c'est gentil mais une ville qui veut ramener du monde (et qui n'a guere qu'un sport dominant) se doit de vendre mieux la chose.
- les prix, sans cesse en augmentation (sauf pour les magicsups enfin je connais des gens qui ont pas envie d'en faire parti ou alors qui les rejoignent juste pour payer moins cher...) et qui en ont dissuadé plus d'un.
- le jeu proposé par PH fais un peu fuir les gens. Mon pere pourtant present pendant pres de 4 ou 5 saisons n'a pas repris d'abonnement. Et pour cause meme si c'est un peu mieux cette année, gagner des matchs comme l'année derniere avec 100 pts marqués au total par les deux équipes ben ca refroidit.
- un peu de lassitude. c'est le calme plat depuis deux ans... Aucun joker medical ou presque, aucun nouveau joueur, aucun probleme... magicpat n'a pas donner d'exclu depuis la derniere intersaison et pour cause, il ne se passe rien...
Cependant je pense qu'il y a tout de meme de quoi remplir 6000-7000 sieges si la com et les prix suivent derriere. Un abonnement a 100€ l'année à des places ou on voit le match (dsl les magicsup) ben ca changerait peut etre pas mal la donne. Une offre familiale, genre deux adultes et un enfant, l'enfant gratuit, ben ca aiderait aussi certain a franchir le pas.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 19:39
Il est clair que le remplissage de l'Arena nécessitera une offre marketing "sexy".
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:01
Moi j'aime pas du tout le foot, alors d'accord l'USO va monter pour faire quoi redescendre ? lol Si on a du budget pour faire du haut niveau c'est bien le basket, le rugby et le foot c'est un autre monde tu as vu les salaires des joueurs ? De plus quand on regarde leur kop de supporters 5 personnes lol y a foule !!

Après qu'elle match au Zénith n'a pas été au complet ? La plupart des matchs se joue à guichets fermés et ils vendent même des places en mezzanine lol
Et "le prisonnier" tu as l'air bien renseigné tu es dans les services comptable de la ville d'Orléans pour savoir que sa coûte qu'une centaine d'euros ?? Mr. Green

Le PDS a était au complet même lors de la réception de la lanterne rouge Dijon !!

D'accord on ne remplira jamais l'Arena mais pour une ville qui veut se développer il l'a faut bien pourtant non ?
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:27
oui mais combien de places sont distribuées aussi... Aux écoles, aux club de basket, aux entreprises qui donnent des chèques, les gens du club qui peuvent également en donné aux autres...
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:39
Je suis très bien placé pour en parler mais la mairie d'Orléans donne beaucoup de places au personnes de la mairie et beaucoup viennent juste.. A vous avez crus que c'était pour le basket et bah non c'est pour les buffets d'après matchs et c'est sa qui est désolant... Les vrais supporters n'ont même pas eu une seule fois de places gratuites et d'autres ont des places gratuites et ce n'est même pas ceux qui viennent à Bercy pour encourager leur équipe.. C'est dégueulasse
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:44
bah oui bien venu à Orléans les mieux placés sont pas forcément les meilleurs supporters les costards cravate en bord de terrain la ou il ne faut pas faire trop de bruit... Puis il faut bien faire de la figuration également Mr. Green
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:50
bat45 a écrit:Je suis très bien placé pour en parler mais la mairie d'Orléans donne beaucoup de places au personnes de la mairie et beaucoup viennent juste.. A vous avez crus que c'était pour le basket et bah non c'est pour les buffets d'après matchs et c'est sa qui est désolant... Les vrais supporters n'ont même pas eu une seule fois de places gratuites et d'autres ont des places gratuites et ce n'est même pas ceux qui viennent à Bercy pour encourager leur équipe.. C'est dégueulasse
Alors là je peux te dire que les gens de la mairie n'ont pas très souvent droit à des places (en tout cas au petit personnel)...cela à du arriver 2 fois cette saison jusqu'à présent. Et y'a pas accès au cocktail VIP.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:52
Je sais de quoi je parle et à tous les matchs des gens bénéficient de places gratuite avec le buffet en plus et sa c'est sur !!
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 20:55
bat45 a écrit:Je sais de quoi je parle et à tous les matchs des gens bénéficient de places gratuite avec le buffet en plus et sa c'est sur !!
Ouais mais c'est pas du ptit personnel. Donc c'est marginal. Et je te maintien que seulement deux fois le personnel de la mairie a eu officiellement droit à des invitations cette saison...après je ne parle pas des élus qui eux sont là à chaque match
Le plus grand nombre de places distribuées va aux différents clubs qui sont invités. Car il ne faut pas oublier que les entreprises payent très cher pour avoir leurs places à l'année, ça n'a rien à voir avec le coût d'un abonnement à un particulier.


Dernière édition par magicpat le Mar 30 Mar 2010 - 21:07, édité 1 fois
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 21:02
moi je dis faudrait qu'ils arrêtent de donner des places comme ça on vérra tous les vrais supporters de l'Entente Very Happy
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Re: Débat sur l'Arena

le Mar 30 Mar 2010 - 21:09
Lin's a écrit:moi je dis faudrait qu'ils arrêtent de donner des places comme ça on vérra tous les vrais supporters de l'Entente Very Happy

Moi je dis que je suis d'accord, par contre le truc que j'ai pas du tout apprécier c'est le fait que la ville d'Orléans donne des places a tout les nouveaux orléanais et que pour les vrais supporters ils n y aient plus de places à bax pris c'est vraiment rageant !!!
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 10:24
bat45 a écrit:Moi j'aime pas du tout le foot, alors d'accord l'USO va monter pour faire quoi redescendre ? lol Si on a du budget pour faire du haut niveau c'est bien le basket, le rugby et le foot c'est un autre monde tu as vu les salaires des joueurs ? De plus quand on regarde leur kop de supporters 5 personnes lol y a foule !!

Le fait que tu n'aimes pas le foot (ce qui est ton droit le plus strict) ne peut justifier à lui seul le fait que l'on sacrifie ce sport au profit d'un autre. L'USO est bien placée pour monter en National, oui, et elle peut se maintenir aussi l'an prochain, pour peu qu'elle soit aussi soutenue financièrement que l'a été l'Entente. Est-ce que tu t'es dit que l'Entente allait redescendre lorsqu'elle est montée en proA ? Maintenant, si la volonté de la mairie est de continuer à faire du tout basket au détriment, notamment, du football, il est certain que l'USO aura du mal à s'en sortir.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 10:39
Le Prisonnier a écrit:
bat45 a écrit:Moi j'aime pas du tout le foot, alors d'accord l'USO va monter pour faire quoi redescendre ? lol Si on a du budget pour faire du haut niveau c'est bien le basket, le rugby et le foot c'est un autre monde tu as vu les salaires des joueurs ? De plus quand on regarde leur kop de supporters 5 personnes lol y a foule !!

Le fait que tu n'aimes pas le foot (ce qui est ton droit le plus strict) ne peut justifier à lui seul le fait que l'on sacrifie ce sport au profit d'un autre. L'USO est bien placée pour monter en National, oui, et elle peut se maintenir aussi l'an prochain, pour peu qu'elle soit aussi soutenue financièrement que l'a été l'Entente. Est-ce que tu t'es dit que l'Entente allait redescendre lorsqu'elle est montée en proA ? Maintenant, si la volonté de la mairie est de continuer à faire du tout basket au détriment, notamment, du football, il est certain que l'USO aura du mal à s'en sortir.

+1, je ne suis pas fan du foot non plus mais l'USO à autant droit a des subventions que l'entente y a eu droit lors de sa montée. Comme je l'ai dit plus haut, il y a de la place pour deux clubs de haut niveau a Orleans et encore si l'USO montait, ils ne seraient qu'en nationale soit en 3eme division... ca doit quand meme etre tres loin du budget de l'OL, non ?
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 13:23
ouais mais probablement très proche de celui de l'EO...
bon sinon moi je suis favorable à l'arena qui, ne l'oublions pas, pourra servir à de nombreux autres sports et à leur democratisation
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 14:54
Ils ont déjà de très beaux salaires juste ^pour jouer en CFA alors en National j'imagine même pas, je serais plus favorable à un sport comme le rugby, en CFA il y avait des joueurs payés plus de 4 000 € excuse moi pour être en 4ème division je trouve sa un peu gros lol

Et est-ce qu'il y a un cahier des charges pour les stades de foot au niveau national parce qu'on a seulement une seule tribune lol
Mais c'est vrai que le foot demande beaucoup de moyen et à long terme la ville ne pourra pas subvenir à tous leurs besoins, et il faut notamment dire que le foot intéresse plus de sponsor privé que le basket par exemple !!

Mais d'abord je me soucis de mes fesses avant celle du sport lol
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 15:01
En même temps il ne faut pas oublier que pendant longtemps uso foot a été en ligue 2, et qu'à cette époque se sont eux qui raflait toutes les subventions et qu'a coté de ca l'uso basket ou le RCO se débattait avec des budget Minimum. Voir jouet le RCO sur le stade de la vallée était risible.....
DOnc la Faillite de l'uso Foot a été un bien pour les autres sports. J'oserais dire chacun sont tour. Ils ont bénéfivié des largesses de la mairie de l'époque, et non pas réussi grand chose hormis une faillite financière avec relegation au plus faible échelon.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 15:34
Tout à fait d'accord avec eo 45 94, en étant en L2 il faut savoir géré son budget, or l'USO foot n'a pas réussi c'est bien d'avoir un club de foot mais faut pas tout griller pour les autres clubs de la ville. Le rugby me semble quand même plus accessible pour notre cher ville, même si apparemment leur formation n'est pas parfaite puisque tous les jeunes joueurs sont allés au RCO La Source... Mais ceci dit il y a aussi les filles du CJF même si c'est pas la ville d'Orléans il pourrait faire pareille que le basket avec une entente entre les communes et là ce serais fort, je pense qu'ils en ont les moyens si ils l'ont déjà fait avec le basket !!!

Pourquoi pas ré emménagé les filles au PDS lorsqu'il y aura la futur salle ? Il faut de tout pour que Orléans se bouge Mr. Green
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 15:36
et meme dans l'Arena, il y aura largement la place pour avoir deux ou trois club resident
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 15:46
eo45 94 a écrit:et meme dans l'Arena, il y aura largement la place pour avoir deux ou trois club resident

Tout à fait d'accord mais le seul bémol c'est que lorsque les filles du CJF jouent au PDS elle ne le remplissent pas toujours même jamais, alors une Arena de 10 000 places ca va sonner creux je pense mais je pense qu'il faut essayer sinon comment savoir ce que sa donne ?

Du coup Mr lei maire a toujours pas de plans de la futur arena ?? Parce que moi personnellement j'attends sa avec impatience Smile
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 20:49
Le basket contre les autres sports : Pour moi, une ville comme Orléans à largement les moyens financiers d'aider correctement 2 ou 3 sports correctement et à haut niveau, d'autres villes de même importance l'ont fait , le font et le feront. C'est une question de volonté. La subvention pour l'Entente représente combien ? Aux environs de 2 M€ si je me rappelle bien, c'est pas grand chose dans le budget de la ville. Et puis il n'y a pas que le foot, le rugby ou le basket ... à Orléans à haut niveau, il y a le judo, l'escrime, il me semble la gym et l'haltéro, les filles de USO Tennis joue également en Nationale 1.

Faut-il une aussi grande salle ? Oui si l'ambition est de jouer au plus haut niveau, si l'ambition est d'intégrer cette éventulle fameuse ligue européenne fermée. et dans ce cas, il faut se donner les moyens de ses ambitions. Si ce n'est pas l'ambition, je suis pas certain qu'il faille aussi grand, c'est effectivement le risque de jouer souvent devant une salle au 3/4 vide. C'est le cas d'un certain nombre de clubs qui ont des grandes salles qu'ils ne peuvent pas remplir.

Faut-il une grande salle pour le basket ? Ou le basket est-il le "truc " nécessaire pour justifier les investissements importants de la salle ? Combien d'année de subvention de l'Entente représente l'investissement de la salle ? Délire mégalo du Maire ? ou nécessité impérative pour la commune ? Je laisse chacun répondre à la question, mais je pense qu'y répondre éclaire le débat.

Si la salle se construit comment faire pour la remplir ? L'avenir se prépare aujourd'hui. Il faudrait fidéliser le public. Perso, je ne vais pratiquement plus voir l'Entente, je regarde à la télé, je suis sur LNB de temps en temps et un peu de FBO après avoir été abonné 10 ans. Pourquoi ? L'absence de spectacle, j'ai joué au basket pendant mes études à petit niveau et moi, je n'ai pas le niveau pour voir et donc apprécié une défense de grande qualité. Je ne peux pas me contenter de savourer la victoire à la fin du match après avoir peu apprécié le jeu pratiqué. La victoire est importante mais si elle doit être acquise au prix d'un spectacle chiant c'est sans moi. Donc moi, le jeu proposé par Hervé, j'en ai marre. Le recrutement aussi, c'est tout sauf le spectacle, il est où le temps de BJ Mac Farlan ou Boyette ? Des mecs qui faisaient le spectacle. Nous avons qui pour mettre l'ambiance, Banks par ses shoots (pas par son attitude) et Lolo essentiellement par son attitude sur le terrain.
Qui sont les spectateurs de l'Entente ? des VIP qui viennent se montrer ? le seul moyen de les fidéliser, c'est la qualité du buffet. Des gens qui ont des places gratuites. Passé les 2 ou 3 premières fois, ils viendront tant qu'ils auront des places gratuites et qu'ils n'auront pas autres choses à faire. Parmi les abonnés, il y a les vrais accros, qui viendront quoi qu'il arrive et les faux accros comme je l'étais sans doute qui viendront si le spectacle leur plait. Les billets vendus à l'unité sont soit des vrais accros qui ne peuvent pas se payer l'abonnement et qui sélectionnent qques matchs, des faux accros, qui viennent voir que les matchs de gala, donc qui viennent voir au moins autant l'adversaire que l'équipe locale et des gens qui entendent parler du basket et qui viennent voir. Ceux-là sont venus et si cela ne leur a pas plus ils ne reviendront pas. D'ailleurs, on parle de moins en moins de basket dans Orléans, le soufflet est train de retomber.
Que faudrait-il faire ? la recette est simple : transformer tous ceux qui passent en vrais accros et pour cela, il faut du spectacle, des mecs qui font le spectacle, qui font se lever le public ...
Dans tous les cas, si la grande salle se fait il faudra ensuite mettre les moyens ce serait "con" de faire les choses à moitié.
J'ai été un peu long, mais c'est mon avis et je le partage. Vous vous n'êtes pas obligés.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 22:16
Je suis d'accord avec toi. Je suis complétement conscient que l'entente ne serait pas ou elle est actuellement sans l'intervention de PH. Il a complétement métamorphosé ce club. En 3 ans, on passe de club moyen de ProB a club d'Euroleague !

Par contre, je trouve comme toi que le jeu proposé par PH n'est pas attirant. On reparlait l'autre jour des matchs qui rallumaient une flamme en nous, combien ont eu lieu sous l'ere Hervé ? Probablement aucun...

Le probleme avec Hervé, c'est qu'il veut controler les joueurs, montrer que c'est lui le patron. Des qu'un joueur prend feu dans un match (Boyette à l'époque, Banks de nos jours), plutot que de le laisser sur le terrain, il le sort, comme ca le joueur ne fait pas un match monstrueux mais juste un "bon" match. Je me rappele un match ou Boyette fais une ou deux interceptions consécutives et marque deux lay-up faciles. Un temps mort est demandé par l'équipe adverse et Boyette leve les bras au ciel, ce qui rend le public hysterique. Deux minutes plus tard, Jermaine est sur le banc..... Je ne dis pas qu'un joueur chaud doit jouer tout le match, mais quand on voit qu'un Greer joue 36 min a Nancy, voudrait-il venir à Orléans pour jouer 25 min ??? pas sur.

Mais il a deja fait des efforts, je me rappele au début que les joueurs avaient clairement la consigne de ne pas dunker. Je revois encore BJ foncer au dunk et au dernier moment changer pour un lay up. Et ben jsuis désolé mais un dunk "in your face", ca peut destabiliser l'équipe adverse, un lay up certes c'est deux points assurés mais ca reste juste un panier et ca transcende pas le public. A une époque voir un alley oop avec PH aurait relevé de l'hérésie... On en voit maintenant quasiment un a chaque match. Et ben, moi je trouve ca bien. J'aimerais qu'on récupère des joueurs fantasques comme Boyette. Ce ne sont pas les meilleurs défenseurs mais eux au moins font du spéctacle.

Bref, pour faire court, les décisions ne seront pas dures à prendre si l'entente voudra remplir sa grande salle : baisser les prix, augmenter le spectacle. J'aimerais beaucoup voir Taquan Dean a l'entente l'année prochaine.
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Re: Débat sur l'Arena

le Mer 31 Mar 2010 - 22:48
+1 s'est exactement ce que j'ai toujours détesté avec PH
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Re: Débat sur l'Arena

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