Débat sur l'Arena

peut être que les allemand n'ont que ça à foutre le Samedi soir plutôt que de ce taper les redifs de Derrick et alerte Cobra à la Télé ils préfèrent aller se mater un petit match.

Alex a écrit:Si les salles sont de mm qualité que les stades alors logique qu'ils remplissent lol

C'est clair...

Alex a écrit:Si les salles sont de mm qualité que les stades alors logique qu'ils remplissent lol

Oui mais dans ces stades remplis, les gens ne paient pas leur place pour admirer l'architecture couteuse du stade, ils viennent pour assister à un évènement sportif, non?
Les vrais supporters viendraient de la même façon dans un stade plus petit ou plus ancien, non?

Perso, tu pourrais construire une Arena magnifique de 20 000 places consacrée au curling, je n'y foutrais pas les pieds

En Allemagne il n'y avait pas de culture basket mais avec 3 clubs leaders et une ligue très active ils arrivent à remplir les salles et les stades car les gens viennent au sport pour diner et se retrouvé dans une enceinte propice aux rencontres et à l'accueil.
La crise est la même en Allemagne mais eux n'ont pas un esprit de dire "C'est la crise alors ont attend et surtout on ne fait plus rien".
Après regardons maintenant l'écart entre les 2 pays sur le plan sportif et économique et on comprendra le manque d'installations en France.
Mais je pense que l'accès et la vétusté du PS est pour beaucoup un frein au développement du basket sur Orléans car trop petit et mal conçu pour recevoir des investisseurs.

Pator a écrit:En Allemagne il n'y avait pas de culture basket mais avec 3 clubs leaders et une ligue très active ils arrivent à remplir les salles et les stades car les gens viennent au sport pour diner et se retrouvé dans une enceinte propice aux rencontres et à l'accueil.
La crise est la même en Allemagne mais eux n'ont pas un esprit de dire "C'est la crise alors ont attend et surtout on ne fait plus rien".
Après regardons maintenant l'écart entre les 2 pays sur le plan sportif et économique et on comprendra le manque d'installations en France.
Mais je pense que l'accès et la vétusté du PS est pour beaucoup un frein au développement du basket sur Orléans car trop petit et mal conçu pour recevoir des investisseurs.

Exact..... Avec une salle digne de ce nom, des investisseurs et partenaires viendront...... normalement, les résultats suivront et cela attirera du monde.....

ERICL a écrit:

Pator a écrit:En Allemagne il n'y avait pas de culture basket mais avec 3 clubs leaders et une ligue très active ils arrivent à remplir les salles et les stades car les gens viennent au sport pour diner et se retrouvé dans une enceinte propice aux rencontres et à l'accueil.
La crise est la même en Allemagne mais eux n'ont pas un esprit de dire "C'est la crise alors ont attend et surtout on ne fait plus rien".
Après regardons maintenant l'écart entre les 2 pays sur le plan sportif et économique et on comprendra le manque d'installations en France.
Mais je pense que l'accès et la vétusté du PS est pour beaucoup un frein au développement du basket sur Orléans car trop petit et mal conçu pour recevoir des investisseurs.

Exact..... Avec une salle digne de ce nom, des investisseurs et partenaires viendront...... normalement, les résultats suivront et cela attirera du monde.....

Je crois que tu as soulevé un point interessant : c'est bien la ligue qui a instillé cette culture basket en Allemagne qui n'existait pas avant. Evidemment, après tu rentres dans un cercle vertueux :
culture basket => demande accrue du public => grandes salles=>convergence des investisseurs et médiatisation du sport => création de quelques gros clubs => quelques résultats européens=> attractivité générale

On ne peut pas commencer le cercle vertueux par le milieu de la boucle. Pour moi tant que tu n'auras pas en France de culture basket et une demande accrue du public, les investissements ne seront pas rentables.
On ne suscitera pas une culture basket et une demande du public en construisant des grandes salles : je n'ai pas la culture curling => je n'ai pas de demande particulière de voir du curling à Orléans => s'il se construisait une Arena-Curling, je n'irai pas pour sortir, dîner ou rencontrer du monde.

Et puis l'argument de la crise est tout à fait valable, bien qu'étant un grand fan de tous les sports (sauf de curling ), désolé mais y a pleins de pans de notre économie à soutenir qui passent en priorité par rapport à l'économie du sport qui génère beaucoup de dépenses et produit finalement assez peu d'emplois.

Tu peux pas venir dire que y'a une culture basket en Allemange. A part le grand Dirk...y'a quoi d'autre ? Qd on regarde les résultats de l'équipe nationale hors Nowitzki c'est pas brillant. Faut remonter au début des années 80 pour retrouver une équipe qu'on peut appeler "compétitive" et encore.
Effectivement tant que la ligue ne saura impulser un élan fort, le basket sera condamner à végéter. Il faut attirer de l'investisseur, pour attirer les joueurs...à l'heure actuelle tous nos joueurs se tirent ailleurs...par contre ça me fait bien marrer qd ils reviennent car ils ne sont pas payés dans d'autres pays

magicpat a écrit:Tu peux pas venir dire que y'a une culture basket en Allemange. A part le grand Dirk...y'a quoi d'autre ? Qd on regarde les résultats de l'équipe nationale hors Nowitzki c'est pas brillant. Faut remonter au début des années 80 pour retrouver une équipe qu'on peut appeler "compétitive" et encore.
Effectivement tant que la ligue ne saura impulser un élan fort, le basket sera condamner à végéter. Il faut attirer de l'investisseur, pour attirer les joueurs...à l'heure actuelle tous nos joueurs se tirent ailleurs...par contre ça me fait bien marrer qd ils reviennent car ils ne sont pas payés dans d'autres pays

Si on regarde l'équipe nationale, sûr que c'est pas brillant.
Après je te l'ai dit, je ne connais pas bien l'Allemagne mais est-ce qu'il n'y a pas un engouement plus fort des gamins allemands pour le basket que chez nous?
Je ne peux pas croire que les grandes salles se remplissent à longueur de saison qu'avec des gens qui viennent dîner et rencontrer du monde. Doit bien y avoir quelques amateurs de basket dans le lot, non?

La culture n'existe pas et il suffit de voir les résultats en jeune. Mais il y a un développement des équipements et de quelques clubs pour tirer les autres vers le haut.
Nous, pas uniquement Orléans, nous n'avons pas la culture du sport car nous sommes toujours en attente de l'autre.
Prenons nous en charge et "vendons" nos projets et je pense que la culture du sport et des équipements viendront ensuite.
Mais regardons un exemple simple: l'OLB ne fait pas de match avant saison sur Orléans, et bien on se plaint mais on ne cherche pas de solution pour l'an prochain pour éviter que cela se reproduise!

Ce matin sur FBO :François Bonneau, président du conseil Général du Loiret, met un terme au financement de l'Arena.

Plus de 10 millions ne seront pas donnés par la région centre pour l'arena, mais seront redistribués entre autre pour les travaux de la place du martroi.

de toute façon on est plus à 10 millions près !!! 

C'est sur que rénover Martroi va changer considérablement la vie des gens  

Du coup plutôt que d'abandonner, mieux vaut revoir le projet à la baisse!
On manque de salles contemporaines en France... Renoncer à ce projet serait un vrai échec pour la municipalité et le club...

Arrêtons de penser à 10.000 places!

Booby a écrit:Du coup plutôt que d'abandonner, mieux vaut revoir le projet à la baisse!
On manque de salles contemporaines en France... Renoncer à ce projet serait un vrai échec pour la municipalité et le club...

Arrêtons de penser à 10.000 places!

Prenons exemple sur la kindarena qui est superbe et faisons ce style en version 6000 places....

ERICL a écrit:

Booby a écrit:Du coup plutôt que d'abandonner, mieux vaut revoir le projet à la baisse!
On manque de salles contemporaines en France... Renoncer à ce projet serait un vrai échec pour la municipalité et le club...

Arrêtons de penser à 10.000 places!

Prenons exemple sur la kindarena qui est superbe et faisons ce style en version 6000 places....

 Oui mais alors du coup il faut remonter un projet, trouver les budgets qui viennent de nous filer sous le nez,  on en a encore pour au moins 10 ans!

smashy a écrit:

 Oui mais alors du coup il faut remonter un projet, trouver les budgets qui viennent de nous filer sous le nez,  on en a encore pour au moins 10 ans!

ça serait de toutes façons bien moins long que le TGV qui vient d'être repoussé au minimum à 2035/2040.

magicpat a écrit:
Je doute qu'on trouve une culture basket en Allemange

il y a surtout un grosse culture foot en Allemagne avec des affluences incroyables jusqu'au 4 ème niveau. Il y a une culture et une identité régionale vivace et avec des clubs également avec une forte identité régionale ( en liga 2 ou liga 3 , quasiment que des joueurs allemands dans les clubs dont une majorité régionaux ce qui fait que les gens se reconnaissent dans les équipes, pas comme en France). peut-être un phénomène similaire au basket.

lucien a écrit:

smashy a écrit:

 Oui mais alors du coup il faut remonter un projet, trouver les budgets qui viennent de nous filer sous le nez,  on en a encore pour au moins 10 ans!

ça serait de toutes façons bien moins long que le TGV qui vient d'être repoussé au minimum à 2035/2040.

Et il vaut mieux avoir une salle de 6000 places dans 6 ans que le pds dans 10 ans !!!

ERICL a écrit:

lucien a écrit:

smashy a écrit:

 Oui mais alors du coup il faut remonter un projet, trouver les budgets qui viennent de nous filer sous le nez,  on en a encore pour au moins 10 ans!

ça serait de toutes façons bien moins long que le TGV qui vient d'être repoussé au minimum à 2035/2040.

Et il vaut mieux avoir une salle de 6000 places dans 6 ans que le pds dans 10 ans !!!

+1

ERICL a écrit:

Booby a écrit:Du coup plutôt que d'abandonner, mieux vaut revoir le projet à la baisse!
On manque de salles contemporaines en France... Renoncer à ce projet serait un vrai échec pour la municipalité et le club...

Arrêtons de penser à 10.000 places!

Prenons exemple sur la kindarena qui est superbe et faisons ce style en version 6000 places....

Le projet se fera tel qu'il est actuellement on ne se fera pas. Faut pas chercher plus loin !

ça a du plomb dans l'air. Plus bcp d'espoir avec l'Arena tel qu'il est. Soyons réalistes et pragmatiques, relançons un vrai projet à 6000 places, ça pourrait être plus rapide dès l'instant où ça fait l'unanimité. Et l'OLB en a besoin pour évoluer, tant pis pour les stars internationales!

Dum's a écrit:ça a du plomb dans l'air. Plus bcp d'espoir avec l'Arena tel qu'il est. Soyons réalistes et pragmatiques, relançons un vrai projet à 6000 places, ça pourrait être plus rapide dès l'instant où ça fait l'unanimité. Et l'OLB en a besoin pour évoluer, tant pis pour les stars internationales!

 Aucun moyen je te dis. C'est ça ou rien...et on me dit ce matin que le boss y croit dur comme fer. Moi je demande à voir

magicpat a écrit:

ERICL a écrit:

Booby a écrit:Du coup plutôt que d'abandonner, mieux vaut revoir le projet à la baisse!
On manque de salles contemporaines en France... Renoncer à ce projet serait un vrai échec pour la municipalité et le club...

Arrêtons de penser à 10.000 places!

Prenons exemple sur la kindarena qui est superbe et faisons ce style en version 6000 places....

Le projet se fera tel qu'il est actuellement on ne se fera pas. Faut pas chercher plus loin !

 Epicétou!

magicpat a écrit:

Dum's a écrit:ça a du plomb dans l'air. Plus bcp d'espoir avec l'Arena tel qu'il est. Soyons réalistes et pragmatiques, relançons un vrai projet à 6000 places, ça pourrait être plus rapide dès l'instant où ça fait l'unanimité. Et l'OLB en a besoin pour évoluer, tant pis pour les stars internationales!

 Aucun moyen je te dis. C'est ça ou rien...et on me dit ce matin que le boss y croit dur comme fer. Moi je demande à voir

Je veux bien qu'il y croit dur comme fer mais lui reste-t-il encore des atouts tangibles dans sa manche ou il n'a que sa volonté à apporter?
Je trouve que cet acharnement sur son projet et le quitte ou double qui en découlent sont très risqués.
Si c'est double, on finira par avoir notre salle et elle sera magnifique, si c'est quitte Grouard aura réussi l'exploit d'avoir été un super boosteur pour le basket orléanais et son fossoyeur quelques années plus tard.